Tavaly ősszel ajánlottuk kedves olvasóink figyelmébe Bíró Szilvia kolléganőnk, a Xántus János Múzeum régészének fantasztikus, képes blogját, amelyben a Győr szívében található Széchenyi tér átépítese előtti feltárások eredményeiről számolt be részletesen.
Az elmúlt napokban több izgalmas videó is felkerült a netre a Kisalföld.hu-n és az RTL Híradóban, a téren talált középkori kút feltárásáról.
Aztán amikor ma bepillantottam az oldalra, nem hittem a szememnek! A blog szerint, az elmúlt héten a tér legnagyobb része 120-130 cm mélységig ki lett markolva géppel, elpusztítva a középkori rétegek jelentős részét!
Mint olvasható, a kollégáknak lassan közelharcot kell vívniuk a gépesekkel, hogy ne markolják el a tavaly feltárt építményeket. A téren pusztulnak a középkori épületek, a hun kori sírok és talán a római maradványok is.
Az, hogy a Kulturális Örökségvédelmi Hivatal, a Győri Önkormányzat Építési Osztálya, és az egyéb illetékes szervek ilyenkor mit csínálnak, arról egyelőre nincs információ!
A győri oldal folyamatosan frissül, érdemes tehát figyelemmel kísérni a további fejleményeket!
----------------------------------------------------------------------------
Frissítés:
Az Index tudományos rovatának újságírója is utána járt az ügynek és a következőt derítette ki:
"Az építkezés beruházója a város, a kivitelező a Széchenyi tér 2009 Konzorcium. „Információim szerint a kivitelezés a kiviteli terv szerint zajlik” kommentálta Németh Zoltán alpolgármester a történteket. „A múzeum által kért területen ásatási lehetőséget biztosítottunk, amit finanszírozni is szándékozunk.” A konzorcium illetékese sem bocsátkozott részletekbe, csak annyit mondott, hogy betartják a kiviteli tervet."
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: instrumental hip hop 2018.09.24. 13:55:03
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
obolus 2009.04.08. 14:53:06
mangorlo 2009.04.08. 18:16:54
StopSzmog 2009.04.08. 18:24:51
Spielberg 2009.04.08. 18:42:14
mindegy Fidesz (Győr) vagy MSZP (ország)
nGel 2009.04.08. 19:16:31
megnyugtato, hogy "a város és a kivitelező szerint minden a kiviteli terv szerint történt". Miert ne tortent volna ugy. Az, hogy az a "vacak" regeszeti dolgok ott voltak,arrol ok nem tehetnek, nemde?
errol eszembe jut:
index.hu/kultur/klassz/var0410/
Dr.Hook 2009.04.08. 19:47:40
Dr.Hook 2009.04.08. 19:48:59
kutyababa 2009.04.08. 20:47:02
Gyönyörű lehetett volna a tér, ha megoldják, hogy a leletek egy része üveggel borítva felűről látható legyen.
Minket győrieket meg sem kérdeztek, ám!
sapuh 2009.04.08. 20:51:43
sapuh 2009.04.08. 20:56:53
Karikásostor · http://sirasok.blog.hu/ 2009.04.08. 21:05:16
Örökségvédelmi bírság
"Az örökségvédelmi előírások megsértői (engedély nélkül vagy az engedélytől eltérően beruházók) örökségvédelmi bírsággal sújtandóak a törvény alapján. A védett régészeti lelőhelyek esetében, ha a védetté nyilvánító rendelet erről másképpen nem rendelkezik, a bírság mértéke 100 ezertől 250 millió forintig, nyilvántartott lelőhely esetében 10 ezertől 25 millió forintig terjedhet. A bírság adók módjára behajtandó köztartozásnak minősül. Részletes szabályozásával önálló rendelet foglalkozik (191/2001. (X. 18.) Korm.rendelet az örökségvédelmi bírságról)."
Karikásostor · http://sirasok.blog.hu/ 2009.04.08. 21:12:33
Aki idegen vagyontárgy megsemmisítésével vagy megrongálásával kárt okoz, rongálást követ el.
Bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő az, aki :
- kulturális javak körébe tartozó tárgyat, régészeti lelőhelyet vagy műemléket rongál meg
A büntetés egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztés, ha a rongálás:
- kulturális javak körébe tartozó tárgyat, régészeti lelőhelyet vagy műemléket, vallási tisztelet tárgyát, illetőleg vallási szertartás végzésére szolgáló épületet vagy tárgyat semmimsít meg.
Etzilbvrg 2009.04.08. 21:28:18
Nagyon sajnálom a történteket. Azt hiszem, ilyenkor "Szó bennakad, hang fennakad"...
Pedig egy korábbi posztban olvasottak bizakodásra adtak okot.
Kredenc 2009.04.08. 21:43:56
A pusztítás sajnos egyre nagyobb méreteket ölt: nem elég a "fémkeresős-örökségvédős" ellentét, már a jogszabályoknak és a "kiviteli tervelnek" megfelelően, a kiskapukat kihasználva is szétríbolják az ország minden javát és közkincsét, legyen az természet- ,műemlékvédelmi, vagy régészeti jellegű
Pl:index.hu/belfold/2009/04/07/szabalyosan_falaztak_el_tobb_szaz_embert_az_otodik_keruletben/
Egy szép napon arra ébredünk, hogy tényleg semmink sincs már, aztán pisloghatunk...
G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2009.04.08. 21:55:36
Egyébként véletlenül is esnek ilyen balesetek. Pécsett egy középkori lakóház eredeti, díszített, festett falrétegét verte le a szaki, mert félreértette a munkavezetőt. Most bűntudatból éjszaka rávetítenek középkori díszítményeket, festményeket.
Dr.Hook 2009.04.08. 22:00:32
JCB 2009.04.08. 22:02:44
@Kredenc:
A hoteles sztoriban egyébként még az a plusz félelmetes, hogy az ott szereplő Cselovszki Zoltán főépítész rossz nyelvek szerint Mezős után jó eséllyel a KÖH következő elnöke lehet!!!!!
Karikásostor · http://sirasok.blog.hu/ 2009.04.08. 22:07:08
Szó sincs semmi balestről, jó Magiszter uram!
Olvass vissza a szechenyiter.blog.hu/-n!
Fogyasztóvédő 2009.04.08. 22:37:21
G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2009.04.08. 22:39:05
Karikásostor · http://sirasok.blog.hu/ 2009.04.08. 22:45:52
Természetesen. De ez is benne van itt:
szechenyiter.blog.hu/2009/04/07/2009_aprilis_7_kedd
sapuh 2009.04.08. 23:17:51
nem kellene ebbe belevinni a pártpolitikát. Sajnos ez az ostoba hozzáállás pártfüggetlenül általános.
hadrianus 2009.04.09. 06:02:57
- Sötétnek és jobbágynak nevezed az átlagembereket, azokat, akiktől átvitt értelemben a munkád kapod, te majom! Beleszarsz abba a tányérba, amelyből eszel? El tudom képzelni azt az agyon olvasott értelmiségi köcsög ábrázatod.. Te olyan buta vagy barátom, hogy ha pontszerű megvilágítást alkalmaznánk veled szemben, akkor is hat árnyékod lenne! Én egy általatok sokat szapult hobbi detektoros vagyok, akit a magadfajta legszívesebben bitófán látna, na persze nem szakmai érvek alapján, csupán irigységből meg "szerelemféltésből", mert féltitek a privilégiumotokat. Érdekes, hogy minden régésznek okos kis magángyűjteménye "jött" össze az évek alatt, na persze nem árveréseken, hanem az "egy a zsebbe, egy a tárcára" elv következetes alkalmazásával. A magadfajta haragban van az egész világgal, tombol a felsőbbrendű érája (mindenki sötét jobbágy".. Én egy ács vagyok, két diplomával és szívesen beszélgetnék veled régészeti vonatkozású témákról is. Gondolom te nem süllyedsz ilyen mélyre.
alternat 2009.04.09. 06:24:36
De úgy, hogy a vállalkozó pénzéből és idejéből megy, úgy nem.
Mondom ezt mint kivitelező.
Karikásostor · http://sirasok.blog.hu/ 2009.04.09. 06:55:08
Próbáld meg, kérlek mondanivalódat normális hangnemben megfogalmazni!
A fémkeresőkről sem ebben a posztban, sem a hozzászólásokban nem esett most szó mostanáig!
A értelmes véleményeket szívesen látjuk a fórumon, a fölösleges személyeskedésre semmi szükség!
Karikásostor · http://sirasok.blog.hu/ 2009.04.09. 07:34:58
A tisztán pártpolitikai jellegű hozzászólásokat a továbbiakban figyelmeztetés nélkül törlöm.
harpagon 2009.04.09. 09:47:41
harpagon 2009.04.09. 09:56:22
Kedves Cézár!
Las-san mon-dom, hogy meg-ért-sé-tek. Nem az-zal o-koz-zá-tok a leg-na-gyobb kárt, a-mit el-visz-tek, ha-nem az-zal, hogy EL-PUSZ-TÍT-JÁ-TOK a le-let kör-nye-zet-ét!!!!!
(A régészek - általános gyakorlat szerint - NEM haza viszik a leletet, bár nem tartom kizártnak, hogy ez is előfordul...)
sapuh 2009.04.09. 09:58:39
A másik verzió, hogy csak korábban teljesen feltárt területeken lehetne beruházába kezdeni, de azt hiszem, akkor nem sok minden épülne.
Tudomásul kell venni, hogy a Kárpát-medencében gyakorlatilag bárhol lehetnek régészetileg érdekes területek, az esetleges feltárásokat bizony bele kell kalkulálni a kivitelezési tervbe. Ha én beruházó lennék, valószínűleg azzal kezdeném az egész projektet, hogy rendelek egy régészeti hatástanulmányt, még a legelején. Nem egy költséges dolog, de tudnám, mivel kell számolnom.
Egyébként, ha jól tudom, a KÖSZ-ben készül egy tervezet, ami új alapokra helyezné a rendszert, és egyfajta beruházói "kockázatközösséget" vezetne be. Azaz minden beruházó befizetne egy alacsony összegű régészeti illetéket, és az így létrejövő alapból zajlanának a feltárások.
jakab01 2009.04.09. 10:59:20
Cirpi 2009.04.09. 11:37:25
Egyébként is mi történik majd ? Felkapja a média, néhányan teljesen jogosan morgunk, aztán csendesen elfelejtődik minden. A tér meg elkészül, a szalagot átvágják.
Ahogy pl. Vác, Esztergom tereinél is.
sapuh 2009.04.09. 11:56:45
akkor itt lenne az ideje, hogy a karikásostor által fentebb idézett jogszabályokat alkalmazzák is. Egy kis börtönbüntetés - de akár a maximális, 250 milliós bírság -valószínűleg jobban elgondolkodtatná a dózerolást tervezőket.
jakab01 2009.04.09. 12:28:57
Mint fentebb írtam talán már a forgatókönyvet is megírták előre. Mekkora bünti lesz stb.
Bizonytalanra nem lehet előre kalkulálni…
Részletekbe nem mentünk bele a beszélgetés során, mindössze annyiról esett szó, hogy már az árkalkulációban benne volt a büntetés, még mielőtt egy szeget arrébb tettek volna.
Ez van. Pénz beszél…
jakab01 2009.04.09. 12:31:45
Ehhez nincs mit hozzáfűzni, egyértelmű nem?
sapuh 2009.04.09. 12:41:57
ha tényleg bizonyítható a rosszhiszeműség:
"A büntetés egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztés, ha a rongálás:
- kulturális javak körébe tartozó tárgyat, régészeti lelőhelyet vagy műemléket, vallási tisztelet tárgyát, illetőleg vallási szertartás végzésére szolgáló épületet vagy tárgyat semmimsít meg."
Tegyetek feljelentést ismeretlen tettes ellen.
jakab01 2009.04.09. 12:52:30
A fentett említett példám (beszélgetés) nincs összefüggésben ezzel az esettel, csupán arra szolgált, hogy levezessem hogy is működnek a dolgok "helyenként" a nagyobb projektek körül.
Így vissza olvasva, utólag kérek elnézést, hogy nem választottam szét a 2 esetet egyértelműen egymástól.
Cirpi 2009.04.09. 12:53:45
Nem annyira a tervezőket, mert nem gondolom, hogy megtervezett volt. A hatóság hivatalból meg kell, hogy tegye a feljelentést szerintem.
obolus 2009.04.09. 22:48:32
Mint amikor Kelenföldön elbontották a régi védett állomásépületet. A nagy semmi, az történt.
sapuh 2009.04.09. 23:17:35
Most valóban hallgatnak...
Markgraf · http://www.legiobrigetio.com 2009.04.10. 13:29:39
obolus 2009.04.10. 23:03:01
Etzilbvrg 2009.04.11. 11:00:33
"A sok bába közt elvész a gyermek."
ÉS SOKSZOR EZ IS BEKÖVETKEZIK:
"A fürdővízzel együtt a gyermeket is kiöntik."
Csülkös Pacal 2009.04.12. 10:26:02
A könyv a székesfehérvári Romkert kriptájának 1984-es felnyitását és az azt követő időszakot mutatja be.
Előszó helyett Dr. Fülep Ferenccel (az MNM akkori főigazgatója) készült Népszabadságos interjú egy részlete szerepel, amiből idézném az első gondolatot:
"Néhány hete, azon az említett júniusi napon ismét felnyitottuk a sírokat - folytatja dr. Fülep Ferenc.
- Több százszor vettem részt hasonló munkában, de ezt sohasem felejtem el. Nemzeti történelmünk kézzel tapintható emlékei 120 centiméteres szennyvízben álltak. Abban a pillanatban az jutott eszembe, hogy nem lesz mit megvizsgálnunk. A tömegsírban beszakadt ládák, összetört csontvázak zűrzavara volt. A négy sorban egymásra rakott ládákból két sor teljesen vízben állt. Méltatlan állapot. És ami a legmeghökkentőbb: nem a török, nem a német zsoldosok, hanem az utóbbi száz év embere tette ezt."
...
Ugyan 25 év telt el a gondolatok közlése óta, de akár ma is, és sajnálatosan sok példa kapcsán lehetne hasonlót nyilatkozni.
Csinglingling 2009.06.05. 11:41:13