Sírásók naplója

Régészblog. Sírok, csontok, régészet és minden amit a föld nyelt el...

Postaláda

Véleményeket, új posztokat az alábbi címre várjuk: regeszblog@vipmail.hu

Szerzői jogok

A blog posztjaival kapcsolatos minden jogot fenntartunk!

 

A jogi nyilatkozatunk itt olvasható.

Új hozzászólások

Címkék

afrika (8) állatcsont (8) antropológia (16) aquincum (17) archeozoológia (4) átok (3) avar (4) bács kiskun (1) békéscsaba (1) biblia (2) bronzkor (17) budai vár (5) budapest (18) búvár (4) cikkajánló (9) dráva (2) duna (7) égeikum (2) egyiptom (17) előadás (5) elte (10) építészet (6) erdély (2) erőd (4) fémkereső (27) filmajánló (5) franciaország (1) geofizika (6) geológia (2) germán (2) görögország (1) gót (1) győr (11) hadsereg (14) hajó (3) harris mátrix (1) hírek (39) honfoglalás kor (15) hulla (19) humor (4) hun (6) india (2) irak (1) isten (5) itália (2) kecskemét (1) kelta (4) kerámia (13) kiállítás (14) kína (1) kincs (23) kisérleti régészet (6) kiskunfélegyháza (3) kocsi (2) kolostor (1) könyvajánló (6) koponyalékelés (3) körös (1) kőszeg (1) közel kelet (1) középkor (48) közlemény (1) kultusz (15) kunok (6) légirégészet (5) linkajánló (23) london (3) mágia (5) mezopotámia (1) miskolc (2) mitológia (1) mongólia (1) múmia (3) művészet (3) nagy britannia (1) nekrológ (1) németország (1) neolitikum (2) népvándorláskor (19) núbia (9) numizmatika (4) nyíregyháza (2) olvasói levél (2) örökségvédelem (92) őskor (31) osztrakon (1) paks (1) pécs (5) pilis (1) pogány (5) pozsony (1) programajánló (14) rabszolga (1) régész (131) régészet (184) rézkor (2) róma (9) római (66) románia (1) sárospatak (1) seuso kincs (3) sír (30) sivatag (5) szarmata (6) százhalombatta (2) szeged (3) székesfehérvár (1) szent (1) szentély (4) szkíta (6) szlovákia (1) szobor (2) szolgálati (3) szolnok (1) szombathely (6) szudán (7) tatárjárás (2) templom (9) természettudomány (17) török kor (5) történelem (36) tudomány (22) út (3) vallás (6) vaskor (11) vendégposzt (3) viselet (2) vízalatti régészet (6) zarándoklat (1) zene (1) Címkefelhő

Google Analytics

2010.01.27. 10:09 Sírásók naplója

Néhány ezreléknyi régészet - cikkajánló

Tavaly tavasszal hívtuk fel olvasóink figyelmét a Múltunk jövőjéről - Régészeti örökségünk sorsáról című írásra, amely a magyar régészet teljesen új finanszírozási modelljére tett javaslatot. A két szerző, Raczky Pál, az ELTE Régészettudományi Intézetének igazgatója és Bánffy Eszter, az MTA Régészeti Intézetének munkatárása múlt hétfőn, a Nemzeti Kulturális Örökség védelméről szóló kerekasztal-konferencián vitaindító előadáson mutatták be tervezetüket.

Erre a javaslatra reflektálva született meg Zsidi Paulának, a Budapesti Történeti Múzeum főigazgató-helyettesének és Lassányi Gábornak, az intézmény munkatársának Néhány ezreléknyi régészet - Gondolatok egy új örökségvédelmi „finanszírozási modellel” kapcsolatosan című vitairata, amely ma került fel a Régész Szövetség honlapjára valamint pdf-ben is letölthető innen.

16 komment

Címkék: régészet cikkajánló örökségvédelem


A bejegyzés trackback címe:

https://sirasok.blog.hu/api/trackback/id/tr791705917

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

obolus 2010.01.27. 11:28:30

kicsit offtopic de engem ez érdekelne: "A lelőhely fogalmának kiterjesztése régóta téma szakmai fórumokon, Raczky Pál által korábban az Archeológiai Értesítő hasábjain már jól körvonalozott javaslat, a régész szakma teljes támogatását élvezi."

Az Arch. értesítőn kívül lehet ezt máshol is olvasni?

buvarkund 2010.01.27. 14:08:47

Véleményem szerint elég kockázatos azt gondolni, hogy kivetéses adózás esetén, a mindenkori kormány a költségvetési tervezéskor ténylegesen majd régészeti tevékenység finanszírozásának forrásaként szerepeltetné az adott adónemből befolyt összeget... A lelőhely fogalom kiterjesztése viszont jó ötletnek tűnik, a büntetőjogi védelmet is jobban érvényesíthetővé tenné.

Mr. Acid 2010.01.28. 00:23:42

A lelőhely fogalmának kiterjesztése jó ötlet, de én nem értek egyet az új finanszírozási modellel. Bár a finanszírozással most is vannak problémák, de egy központi alapból finanszírozni a feltárásokat sokkal nehezebbnek, kevésbé átláthatónak és lassúbbnak tűnik.

szeeem 2010.01.28. 10:49:33

@obolus:

Úgy vélem ez lenne azv alapprobléma:

"vannak ismert és ismeretlen „régészeti helyszínek”, de ezek közül csak azokat tekintjük lelőhelyeknek, amelyeket bizonyítottan ismerünk. Mindez gyakorlatilag azt jelenti, hogy a föld alatt rejlő, eddig fel nem fedezett régészeti leletekről, valamint szűkebb és tágabb együtteseikről a hatályos törvény lényegében lemond. Így tehát az a nézet emelkedett jogerőre, hogy a régészeti lelet és összefüggései, amit még nem ismerünk, az nincs is, ebből következően nem is lehet megvédeni."

Az új finanszírozási rendszert értem (legalább is azt hiszem).
Viszont az ismeretlen lelőhelyek védelme már kemény dió lesz.

Talán a leletleadások és lelőhelybejelentések terén kellene egy rugalmasabb rendszert kialakítani.

(De ez csak egy vélemény, lehet szóra sem érdemes.)

szeeem 2010.01.28. 11:01:57

Bopcsánat, a HSz-em foghíjasra sikeredett.

Én a bejelentésekben látom a kapcsot az ismeretlen lelőhelyekkel.

szeeem 2010.01.28. 11:03:14

Elnézést a helyesírásért!

"Bocsánat" és "lelőhelyekhez"

Lassányi Gábor 2010.01.28. 11:36:42

@obolus:

Szerintem a hivatkozott írásban
(www.archeo.mta.hu/hir/aktualishir/?p=7) elég részletesen benne van ez a javaslat, de az eredeti ArchÉrt-es cikket is le tudod tölteni innen:

data.hu/get/2127292/rackyArchErt2006.pdf.html

szeeem 2010.01.28. 13:30:57

Én is félreértettem.
(Az igazság az, hogy nem olvastam végig az írást.)

Ezért néztem is, hogy lehet egy helyet lelőhellyé nyílvánítani úgy, ha azt sem tudjuk hol van.

Ha jól értem olyan eddig nem nyilvántartott és ismert régészeti lelőhelyekről van szó, amik egy hozzáértő (régész) helyszíni szemléjével jól körülhatárolható egy esetleges építkezés, vagy komolyabb (mélyebb réteget érintő) földmunka előtt.
Ezért a munka megkezdése előtt kötelezve lennének a kivitelezők, hogy a helyszíni szemle megtörténtét papíron is bizonyítani tudják, ezáltal igazolva, hogy lelőhelyre utaló nyom még véletlenül sem volt az adott helyen.

Ezzel elejét lehet venni a nemtörődöm beruházók/kivitelezők rombolásának.

laconicum 2010.01.28. 13:47:05

Hát igen, ez az új tervezet iszonyú sok problémát vet fel, engem leginkább a "szétosztogatós" része fogott meg: mégis milyen bizottság (?) fog a befolyt összegek szétosztásáról dönteni, illetve egyáltalán mikor osztanak és mi alapján? Év elején? És mi történik akkor, ha egy feltáró intézménynek az előre prognosztizáltnál több ásatása lesz egy adott évben? És mit mondunk pl. egy TESCO-nak?
- Óhh, bocsika, már elfogyott a pénzünk, Önökre nem számítottunk, de már szóltunk az xy minisztériumnak és ha minden igaz x-y hónap múlva már lesz is pénz rá? Na persze...az ilyesmit baromira díjazzák az amúgy is szoros határidőket diktáló cégek.
No és ugye az adózási morál Kis Hazánkban: nyilván repesni fog mindenki egy új adónem bevezetésétől, főleg azok, akik nem építkeznek régészeti érintettségű területen!
És hát ugye a pénzosztás is nyilván halálosan tisztán, átláthatóan és becsületesen zajlana, ahogy szokott :))))).
Ez az új "finanszírozási terv" viccnek is rossz...

kissvirag 2010.01.28. 15:47:52

Kicsit off, megkérdezhetem hol készült a bejegyzésben látható fénykép?

láng orsolya 2010.01.28. 16:17:39

@kissvirag: A fotó egy Aquincum környéki villa feltárásán készült, 2 éve a kiállításon is látható volt.

R_M 2010.01.31. 18:22:42

Jó felvetés. Szerintem teljesen jogos észrevételek. Pár észrevétel saját tapasztalatomból:
Ausztriában (forrás: Bundesdenkmalamt-Bodendenkmalpflege munkatársa) a mai napig nincs törvény, mely előírná a védett lelőhelyeken a "szennyező fizet" elvet. A feltárást az állam finanszírozza, a beruházóval megegyezésre van lehetőség (rész- vagy teljes finanszírozás), amit állami beruházások esetében be lehet hajtani. Magánberuházók közül főleg nagyobb cégek fegyelmezettebben fizetnek, mert szeretnék, ha határidőre kész lenne a feltárás, de erre egyébként semmi nem kötelezi őket. Kb. ilyen lenne a helyzet nálunk is, ha bevezetnék ezt az új szabályozást. A régészeti munkákat egyébként a tartományi örökségvédelmi hivatalok bonyolítják le, ők szerződnek a válallkozóként működő feltáró cégekkel.
Flandriában kiscsit hasonló a helyzet(forrás: antwerpeni városi múzeumban dolgozó kolléga), jelenleg csak az állami beruházásokra vonatkozik a finanszírozási kötelezettség, de ott van ezrelékes törvény.

Terepjaro 2010.02.07. 17:20:40

Egy észrevételem lenne :

1. Az ismeretlen lelőhelyek általános védelembe való bevonásával egyetértek, ezzel helyrehoznánka egy korábbi szövegezési hibát törvényben. Viszont ezzel párhuzamosan szükséges lenne konkrétan szabályozni a fémkeresős tevékenységet, hogy akkor konkrétan ki, mit és hol csinálhat a műszerrel. A jelenlegi szabályozás ugyanis az 1711 előtt a földbe került tárgyak utáni kutatást és kiásásukat tiltja ( pontosabban köti engedélyhez) az ország egész területén, azonban az ettől eltérő célú kutatás ( pl. II. VH-s roncsok)nincs engedélyhez kötve, azt tehát értelmezésem szerint most is lehet csinálni akár regisztrált régészeti lelőhelyen is. Lehet, hogy érdemes lenne erről a témáról külön topicot nyitni ...

buvarkund 2010.02.07. 20:27:59

@Terepjaro:

Igen. Az örökségvédelmi törvényben megérne egy önálló fejezetet nem csak a fémkereső, hanem bármilyen lelőhely felderítésre alkalmas műszer használatának szabályozása. Az általad vázolt, jelenlegi jogszabályi kötelezettség ellenőrzéséhez "gondolatrendőrség" kéne, így ellenőrizhetetlen.
süti beállítások módosítása